Страница 1 от 4

Каква е разликата между седалище и адрес на управление?

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 17:45
от tonitta_bg
чл. 12 от ТЗ - Чл. 12. (1) Седалището на търговеца е населеното място, където се намира управлението на дейността му.
(2) Адресът на търговеца е адресът на управлението на дейността му.

Това го разбирам така - седалището е населено място, т.е. само град или село. Адресът на управление е конкретен адрес (ул., номер и т.н.). Щом седалището е мястото, където е уравлението, то този адрес би трябвало да е в същото населено място.

В учебник по Търговско право пише: "Адресът на управление може да бъде в населено място, което е различно от това, където е седалището на ООД."

Кое е вярно?
Извинявам се ако въпросът ми ви се стори тъп! :oops:

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 18:03
от system
въпросът ви не е тъп, а е тъпо това, което е написано в учебника

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 18:06
от system
О. Герджиков "Коментар на Търговския закон" 1991 г. стр. 77-79Седалището има предвид населеното място, адресът е КОНКРЕТНОТО МЯСТО, където се намира управлението на търговеца. С промяна на седалището, автоматично се променя адресът на управление на търговеца

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 18:10
от monteskio
tonitta_bg написа:чл. 12 от ТЗ - Чл. 12. (1) Седалището на търговеца е населеното място, където се намира управлението на дейността му.
(2) Адресът на търговеца е адресът на управлението на дейността му.

Това го разбирам така - седалището е населено място, т.е. само град или село. Адресът на управление е конкретен адрес (ул., номер и т.н.). Щом седалището е мястото, където е уравлението, то този адрес би трябвало да е в същото населено място.

В учебник по Търговско право пише: "Адресът на управление може да бъде в населено място, което е различно от това, където е седалището на ООД."

Кое е вярно?
Извинявам се ако въпросът ми ви се стори тъп! :oops:



Здравейте,

Логиката Ви въз основа на прочетените правила от закона е напълно правилна и последователна. Според мен написаното в учебника е малко сбъркано.


УСПЕХ !

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 18:16
от neznaiko
Най- вероятно в учебника са искали да напишат "не може" но са написали "може".Някой коректор се е престарал

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 18:22
от tonitta_bg
Благодаря много!
Това е то - да дадеш 34 лв. за учебници и в крайна сметка не може да се разчита на тях. При това учебниците са написани от преподавателя, при който ще се явявам. Издадени са 2005г, но буквално е отпечатан текст може би от 2002, а на края на всеки учебник са добавени промените на около 100-150 страници. Значи чета първо нещо, а после се оказва, че е променено и не е така. То е ясно, че без закони не може да се чете, но ме е яд, че не са си направили труда да редактират учебника. И все пак нали е важно тълкуването и мнението на автора по конкретните въпроси, а не само да прочета какво пише в закона. Не мога да опиша колко време и нерви се хабят така. :(

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 18:27
от tonitta_bg
neznaiko написа:Най- вероятно в учебника са искали да напишат "не може" но са написали "може".Някой коректор се е престарал


Едва ли се е объркал коректора. Ето целият абзац:
"Обикновено адресът на управление на ООД конкретизира неговото седалище. Адресът на управление може да бъде в населено място, което е различно от това, където е седалището на ООД."

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 19:15
от tonitta_bg
adiko написа:аз мисля, че седалището е населеното място на съответния окръжен съд, където е вписан търговеца, докато адреса на управление може да е село...... поправете ме ако бъркам :wink:


Мисля, че бъркате. :wink: Окръжният съд по седалището означава, че седалището може да е гр. Мартен, но окръжният съд се пада да е Русе, защото в Мартен просто няма такъв. Не ми се вярва седалища да има само в големите градове, където са окръжните съдилища.
Пък и нали вече вписването не е в съда, а в Агенция по вписванията и мисля, че може да се направи в което и да е нейно поделение, а не e задължително да е само по седалището.
поправете ме ако аз бъркам :wink:

А и нали седалището на търговеца е населеното място, където се намира управлението на дейността му (чл. 12). Ако управлението е в Мартен, трябва и седалището да е там.

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 19:55
от tonitta_bg
huligan написа:Учебникът не е сбъркан. Седалище е населеното място с ранг на община/район в който е регистрирано дружеството - относителна аддминистративна и данъчна обособеност - Община Ябланица, Област Ловеч - седалище на дружество, регистрирано от ЛОС. А някъде из улиците на Ябланица е адресът на управление.


Не разбарах защо да не е сбъркан учебника, според това, което пишете, означава, че сбъркан.
Седалище: Община Ябланица, Област Ловеч
Адрес на управление: Община Ябланица, Област Ловеч, ул. Опълченска 4
Населеното място съвпада, а в учебника пише: "Адресът на управление може да бъде в населено място, което е различно от това, където е седалището."

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 20:11
от system
Колега huligan, мотивирайте се с правна норма. Кое от ТЗ или ЗАТУРБ Ви дава основание да приемате, че седалище може да бъде само център на административно-териториална единица - община или област ? Чл. 12 е ясен - седалището е НАСЕЛЕНОТО МЯСТО, където е управлението. Населени места са и тези, които не са обособени като центрове на общини или области.

МнениеПубликувано на: 04 Дек 2007, 20:13
от system
Поне съдебната практика по регистърните производства е категорична в смисъла, който посочих по-горе

МнениеПубликувано на: 05 Дек 2007, 13:36
от portokal
Адресът на управление може да е в с.Добревци, Община Ябланица, колежке.

Значи и седалището ще е това село.

МнениеПубликувано на: 05 Дек 2007, 13:49
от inagdd
System правилно се ориентира към ЗАТУРБ, за да се отговори на въпроса какво е населено място:
Чл. 2. (1) Административно-териториални единици са областите и общините. ...
Чл. 3. (1) Териториални единици са населените места и селищните образувания.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 154 от 1998 г.) Населено място е исторически и функционално обособена територия, определена с наличието на постоянно живеещо население, строителни граници или землищни и строителни граници и необходимата социална и инженерна инфраструктура.

(3) (Нова - ДВ, бр. 154 от 1998 г.) Населените места се делят на градове и села и подлежат на регистрация в Единния класификатор на административно-териториалните и териториални единици.
Следователно седалището може да бъде в град или село - без значение, аз лично съм виждала актуални състояния на такива дружества, въпросът е ясен - адресът на управление конкретизира къде се намира управление на дружеството в неговото седалище, а що се отнася до въпросния учебник - без коментар...просто винаги колега си правете справки с нормативния акт, в частност ТЗ - аз лично си направих труда да проверя преди малко има ли подобна разпоредба, цитирана във вашия учебник и не открих такава, с което си даваме отговор на всичко казано по - горе... :wink:

МнениеПубликувано на: 05 Дек 2007, 13:50
от portokal
Къде пише, че седалището е общинският център? :roll:
Седалището е населеното място, в което се намира уяправлението.

МнениеПубликувано на: 05 Дек 2007, 14:00
от portokal
Моето - от закона. :wink:
И между другото, си го казах. Село Добревци. 8) Населеното място, в което е адресът на управление, без значение дали това населено място е център на община.

МнениеПубликувано на: 05 Дек 2007, 14:09
от portokal
Нищо - прочети го сега. :P

МнениеПубликувано на: 05 Дек 2007, 14:12
от tino76
Адресът на управление е мястото, от което търговецът ежедневно управлява своята дейност. Пример: гр. София, ул. Хр.Ботев, номер еди кой си. Там се намира някакво офисче с хубава руса секретарка :), диван , телефони и всичко друго неоходимо за управление на дейността. На това място се получава кореспонденцията.
Седалището е мястото по район , където е регистрирано съответното търговско дружество или ЕТ или каквото и да било друго. Двете могат да съвпадат , но могат и да не съвпадат. Търговецът може да е регистрирал ЕООД на адреса на 70-годишната си майка в село Злокучево, но дейността му да е на територията на гр.София или гр.Варна.
Седалището не може да бъде променено. Адресът на управление може да се мени всеки месец.
Не всичко се учи от учебниците, а от практиката.

МнениеПубликувано на: 05 Дек 2007, 14:12
от tino76
Адресът на управление е мястото, от което търговецът ежедневно управлява своята дейност. Пример: гр. София, ул. Хр.Ботев, номер еди кой си. Там се намира някакво офисче с хубава руса секретарка :), диван , телефони и всичко друго неоходимо за управление на дейността. На това място се получава кореспонденцията.
Седалището е мястото по район , където е регистрирано съответното търговско дружество или ЕТ или каквото и да било друго. Двете могат да съвпадат , но могат и да не съвпадат. Търговецът може да е регистрирал ЕООД на адреса на 70-годишната си майка в село Злокучево, но дейността му да е на територията на гр.София или гр.Варна.
Седалището не може да бъде променено. Адресът на управление може да се мени всеки месец.
Не всичко се учи от учебниците, а от практиката.

МнениеПубликувано на: 05 Дек 2007, 14:16
от portokal
Двете могат да съвпадат , но могат и да не съвпадат. Търговецът може да е регистрирал ЕООД на адреса на 70-годишната си майка в село Злокучево, но дейността му да е на територията на гр.София или гр.Варна.
Седалището не може да бъде променено. Адресът на управление може да се мени всеки месец.
Не всичко се учи от учебниците, а от практиката.

Е па за некои работи законите дават дефиниции, за да не се мъчи практиката. ;-)

Чл. 12. (1) Седалището на търговеца е населеното място, където се намира управлението на дейността му.
(2) Адресът на търговеца е адресът на управлението на дейността му.


Т.е. според теб има разлика в смисъла на израза "управлението на дейността му" в първата и във втората алинея?

Според мен адресът на управление е адрес в седалището. Като гледам, и според повечето други. Адресът на управление може да се промени, без да се променя седалището, но обратното - да се промени седалището без адреса на управление - не може.
А къде е русата секретарка, е без значение. Докато седалището е в Злокучене, и адресът на управление няма как да не е там.

МнениеПубликувано на: 05 Дек 2007, 14:41
от tonitta_bg
portokal написа: Адресът на управление може да се промени, без да се променя седалището, но обратното - да се промени седалището без адреса на управление - не може.


Aко е така, значи може пак да се получи да са в различни населени места...?