- Дата и час: 25 Ное 2024, 01:39 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Място на плащане на ЗЗ, населеното място или адрес?
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
8 мнения
• Страница 1 от 1
Място на плащане на ЗЗ, населеното място или адрес?
В ЗЗ са посочени като място на издаване и място на плащане съответния град на издаване и плащане. Според мен е достатъчно, но някой чувал ли е за случай, при който под място на плащане се разбира адрес, с нас.място, улица, номер и т.н.?
- ivanov_p
- Активен потребител
- Мнения: 4510
- Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53
Re: Място на плащане на ЗЗ, населеното място или адрес?
Извинявай, но за колега ( вече започвам да подлагам на съмнение и този факт) твърде мързелуваш. Работата не става с "чуване" , а с четене. Без да се обиждаш за тези ми изводи.
"Човек е дълго изречение, написано с много любов и вдъхновение, ала пълно с правописни грешки.”
- bird_of_paradise
- Активен потребител
- Мнения: 2668
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 15:27
Re: Място на плащане на ЗЗ, населеното място или адрес?
Moже да е от колегите с мускули, които дават заеми на черно срещу ЗЗ (и евентуално лична и/или банкова карта и пр. "особени" залози).
Юризмът не е лъжица за всяка уста!
- votpuska
- Потребител
- Мнения: 362
- Регистриран на: 24 Ное 2012, 16:06
Re: Място на плащане на ЗЗ, населеното място или адрес?
Само дето решението е пълна глупост! Излиза, че записът ще стане нищожен или длъжникът ще бъде освободен от плащане, ако кредиторът си смени адреса и не съобщи на издателя. В кой точно момент длъжникът се освобождава от плащане, ако сградата е разрушена и на нейно място има градски парк? Защото според решението излиза, че длъжникът не трябва да плати, незнаейки къде да го направи, а ако докаже знание на кредитора за предстоящото бутане на сградата, ще може да иска обявяване на заповедтта за нищожна.
Какво правим, ако адресът е сгрешен? Излиза, че заповедта автоматично става нищожна, нещо, което досега не бях чувал.
Да споменавам ли, че тази дивотия на практика забранява под страх от нищожност джиросването на ЗЗ, освен ако длъжникът не се уведоми за новия адрес на плащане, доколкото няма законово изискване джиратарят да висне в деня на плащане в спалнята джиранта и да чака идването на длъжника. Вероятно го е имало, но са го махнали след безброй семейни драми, предизвикани от внезапното прибиране на джиранта и обяснението на джиратаря, че със съпругата му чакат един издател да им донесе пари.
Има нарочна глава "забава на кредитора" в ЗЗД, който не знае къде да плаща отива в РС да му кажат или оставя парите за пазене (на името на кредитора) в банка по "местоизпълнението"! Затова в ЗЗ трябва да има място на плащане, да знаеш в Кой РС да цъфнеш с молбата и в кои банки в същото място да оставиш парите!
Ама вие сериозно ли ще вярвате на ВКС, а не на мене за събиране на пари?
И чл. 97 от ЗЗД да се наизусти! От него се вадят много пари.
Какво правим, ако адресът е сгрешен? Излиза, че заповедта автоматично става нищожна, нещо, което досега не бях чувал.
Да споменавам ли, че тази дивотия на практика забранява под страх от нищожност джиросването на ЗЗ, освен ако длъжникът не се уведоми за новия адрес на плащане, доколкото няма законово изискване джиратарят да висне в деня на плащане в спалнята джиранта и да чака идването на длъжника. Вероятно го е имало, но са го махнали след безброй семейни драми, предизвикани от внезапното прибиране на джиранта и обяснението на джиратаря, че със съпругата му чакат един издател да им донесе пари.
Има нарочна глава "забава на кредитора" в ЗЗД, който не знае къде да плаща отива в РС да му кажат или оставя парите за пазене (на името на кредитора) в банка по "местоизпълнението"! Затова в ЗЗ трябва да има място на плащане, да знаеш в Кой РС да цъфнеш с молбата и в кои банки в същото място да оставиш парите!
Ама вие сериозно ли ще вярвате на ВКС, а не на мене за събиране на пари?
И чл. 97 от ЗЗД да се наизусти! От него се вадят много пари.
- ivanov_p
- Активен потребител
- Мнения: 4510
- Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53
Re: Място на плащане на ЗЗ, населеното място или адрес?
ivanov_p написа:...някой чувал ли е за случай, при който под място на плащане се разбира адрес, с нас.място, улица, номер и т.н.?
Решението е по 290 ГПК и дори да не ти харесва - отговаря на питането ти.
"Човек е дълго изречение, написано с много любов и вдъхновение, ала пълно с правописни грешки.”
- bird_of_paradise
- Активен потребител
- Мнения: 2668
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 15:27
Re: Място на плащане на ЗЗ, населеното място или адрес?
То отговаря, но е очевидно неправилно и без никакви смислени доводи в него. Има и едно друго, пак на ВКС, че наличието на банкова сметка на поемателя замества мястото на плащане, защото длъжникът знаел къде да плати. Ку-ку-ру-ку-ку Палома! ВКС не е законодателен орган и дори не може да расъждава по тези неща, не може "място на плащане" да стане "банкова сметка на поемателя" без това да се запише в самия закон. Точно това решение с мотивите към него ме накара да питам и съм сигурен, че единият състав е взел акъл от решението на другия.
Има ЗЗ издадени с падеж след 144 месеца или 12 години и като закрият банката къде ще плати? Като има такава банкова сметка и кредиторът е изпаднал в забава, как длъжникът ще изпълни "точно", от кой РС или коя банка по местоизпълнение ще даде парите за пазене? И пак се връщаме на пълната свобода на джиросване, освободена от задължение за умедомяване на длъжника, която обезмисля и едното и другото.
ВКС винаги е имал твърде фриволно отношение към ЗЗ. Доскоро беше достатъчно безделникът да каже, в едно изречение, че имал каузална сделка с поемателя и поемателят да хукне да доказва, защо издателят му дължи пари и най-вече защо досажда на съда с тази тоалетна хартия наречена ЗЗ в ръка.
Вчера четох някаква невероятна глупост, определение(май) на ВКС за давността при прекратяване на изп. дело и се втрещих, че трима върховни съдии не само не знаят основни неща в правото, а и страдат от пълна липса на логическо мислене. И това определение се е подвизавало и тровило правната система маса време и най-вече отървало един вагон длъжници от плащане. И никой не смее дума да каже, защото то било на ВКС. На ВКС ама отпаднало, както и безброй други неща.
Има ЗЗ издадени с падеж след 144 месеца или 12 години и като закрият банката къде ще плати? Като има такава банкова сметка и кредиторът е изпаднал в забава, как длъжникът ще изпълни "точно", от кой РС или коя банка по местоизпълнение ще даде парите за пазене? И пак се връщаме на пълната свобода на джиросване, освободена от задължение за умедомяване на длъжника, която обезмисля и едното и другото.
ВКС винаги е имал твърде фриволно отношение към ЗЗ. Доскоро беше достатъчно безделникът да каже, в едно изречение, че имал каузална сделка с поемателя и поемателят да хукне да доказва, защо издателят му дължи пари и най-вече защо досажда на съда с тази тоалетна хартия наречена ЗЗ в ръка.
Вчера четох някаква невероятна глупост, определение(май) на ВКС за давността при прекратяване на изп. дело и се втрещих, че трима върховни съдии не само не знаят основни неща в правото, а и страдат от пълна липса на логическо мислене. И това определение се е подвизавало и тровило правната система маса време и най-вече отървало един вагон длъжници от плащане. И никой не смее дума да каже, защото то било на ВКС. На ВКС ама отпаднало, както и безброй други неща.
- ivanov_p
- Активен потребител
- Мнения: 4510
- Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53
Re: Място на плащане на ЗЗ, населеното място или адрес?
Много четеш, ще те заболи главата, особено от критичното ти отношение към ВКС. Да така е - те променят или измислят техни си закони на принципа - "Според Иванчо и кафето", важното е кой е Иванчо.
- neutralen
- Активен потребител
- Мнения: 2634
- Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03
Re: Място на плащане на ЗЗ, населеното място или адрес?
Хич не се напъвам да чета. Като излезе нещо тогава сядам само по конкретния казус, защото нещата станаха толкова променливи, че не знам защо се учат законите в правните факултети, след като се променят основно докато студентите почнат да практикуват, а практиката по тях се сменя поне два пъти.
Конкретно записът на заповед е световно платежно средство. Не може нашата практика да се отличава коренно от установената по света, а конкретно тези са чудовищни неща, нямащи връзка с разума.
Първо, при липса на място на плащане се плаща на мястото на издаване, което е адреса на издателя. В този случай сумата става търсима или кредиторът трябва да си я потърси. Това е в негова тежест и той се оправя с това, не може съдът да му забрани да си търси сумата, защото той, кредиторът, не знаел адресът на който да я търси. Това е вповече даже за български съдилища.
Кредиторът отива при издателя да си вземе парите, звъни му на вратата и ония му казва, че няма да плати, защото кредиторът не му знае адреса, а ако иска да ходи да се жали из съдилищата. Отива човека в съда и там провежда следния диалог с трима тиквеници от ВАС:
- Къде си тръгвал бе, аланколу? Ти не знаеш откъде да си поискаш парите!
- Ама как да не знам, нали му отидох на крака?
- Не може да си му отишъл на крака, защото не знаеш къде живее!
- Тогава как дадох адреса за да го призовете?
- А-а-а, хем си дал адрес дето не знаеш, хем искаш правосъдие.
Става така, че кредиторът-поемател е поставен в зависимост от длъжника-издател. Ако издателят напише свой точен адрес и не напише място на плащане записът е редовен, но ако напише своя адрес грешно, автоматично прави ЗЗ "нищожен"!?! Това при положение, че частно лице не може да иска личната карта на друго, още по-малко да я проверява дали е истинска.
Конкретно записът на заповед е световно платежно средство. Не може нашата практика да се отличава коренно от установената по света, а конкретно тези са чудовищни неща, нямащи връзка с разума.
Първо, при липса на място на плащане се плаща на мястото на издаване, което е адреса на издателя. В този случай сумата става търсима или кредиторът трябва да си я потърси. Това е в негова тежест и той се оправя с това, не може съдът да му забрани да си търси сумата, защото той, кредиторът, не знаел адресът на който да я търси. Това е вповече даже за български съдилища.
Кредиторът отива при издателя да си вземе парите, звъни му на вратата и ония му казва, че няма да плати, защото кредиторът не му знае адреса, а ако иска да ходи да се жали из съдилищата. Отива човека в съда и там провежда следния диалог с трима тиквеници от ВАС:
- Къде си тръгвал бе, аланколу? Ти не знаеш откъде да си поискаш парите!
- Ама как да не знам, нали му отидох на крака?
- Не може да си му отишъл на крака, защото не знаеш къде живее!
- Тогава как дадох адреса за да го призовете?
- А-а-а, хем си дал адрес дето не знаеш, хем искаш правосъдие.
Става така, че кредиторът-поемател е поставен в зависимост от длъжника-издател. Ако издателят напише свой точен адрес и не напише място на плащане записът е редовен, но ако напише своя адрес грешно, автоматично прави ЗЗ "нищожен"!?! Това при положение, че частно лице не може да иска личната карта на друго, още по-малко да я проверява дали е истинска.
- ivanov_p
- Активен потребител
- Мнения: 4510
- Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53
8 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 43 госта