НЯМА ШАНС ДА ПАДНЕ КОНКУРСЪТ!

[karo]

Младши, ако обичаш не се заяждай с Кандидата, момъкът бе твърде добронамерен с теб. Все пак с измененията в КРБ не се знае как ВСС ще тълкува термина „уронване престижа на съд. власт”. Затова внимавайте и с препинателните знаци:))))))))))))))

[karo]

Ех, Георгиева, прпосълзихте ме, не, трогнахте ме до дъното на душата ми. Вашите слова ме карат да не губя надежда в грамотния, но бързащ магистрат:)))))))

[младши съдия]

Вече си мислех, че си си намерил гадже, Каро и това е причината да не се весваш във форума (другите успяват да съчетават някак си нещата). Знаех си, че някаде даваш на късо, но засега "причината е извън вашия телевизор", т.е. касае все още за проявен технически проблем, а не за психически такъв (все още). Но с този мерак да станеш съдия, при евентуален неуспех на конкурса, съгурен съм, че ще изпушиш и ти.

Що се касае до съветите ти, все пак благодаря, но мисля, че тълкуването на ВСС си остава мой проблем и никога няма да се отнася и до тебе, което ще остане голямата ти болка.

[страрши съдия]

Ела, Каро в СГС и все просълзен ще си ходиш :)))))

[karo]

Каква е тази неприязън, не мога да го проумея. Дали ще стана съдия или не, още веднъж повтарям, на никого няма да му стане по-зле, а и ако не стана, на никого няма да му стане по-добре, че ще продължава да живее в мрачно, подло, агресивно пошло време, в напиращо беззаконие простащина, безхаберие, корупция, безвремие, метрашка арогантност... Ако смяташ, че аз или други като мен сме проблемът - да си жив и здрав. А ти отговорил ли си си - като младши, с какво помени към по-добро системата! Това е главния въпрос, който „простият” член от народа задава на органа, който черпи от него своята правораздавателна власт?! :)))))))

[karo]

Абе, стРарши, нещо пак припряно го раздаваш, бързаш, значи. Не можеш да изпишеш нормално своето никче. Както учехме едно време в училище, в наслагването на звукове като „Р” се крие динамика, острота и повечко злоба. А това предложение, което ми отправяш, дали те обвързва като оферент, защото от мен имаш насрещното волеизявление със същия предмет. Сделката е вече налице. В конкретния случай тя представлява едностранен, безвъзмезден договор. Очаквам да престираш точно и добросъвестно - чл. 63 ЗЗД, щото чл. 79 ЗЗД - ще следва исссссск за реално изпълнение. Майтапче, бе, приятел. Знаеш, аз съм благосклонен към всеки, дръзнал да се заяжда с мен. Купон да става, само да не псуваш, ей. Жив и здрав да си ни, че правораздаването от такива като теб има нужда - дръзки, прями, умни, безкомпромисни, каращи останалите да стенат под грохота на Вашите съдебни актове.:))))) Майтапче, бе. Ама, какво да правя - с тоя твоя ник, само на смях ме избива. Прости ми, ама ми звучи като старша сестра!:)))))))

[georgieva]

Ех,Каро,много бързаш,драги,не се пише"прпосълзихте ме", а "ПРОсълзихте ме"/ако ще се заяждяме за глупости/!

[Петър Таков]

Karo,
това за триинстанционното съдебно производство по административни дела по-добре да не го беше казвал, приятелю.

[Петър Таков]

Съгласен съм, че по отношение на общите нормативни актове следва да се прилагат посочените от вас разпоредби, още повече, че те като че ли са единствените, тъй като в ЗАП такива липсват.

Що се отнася до цитираното определение, в Сиела явно е допусната грешка. Начинът, по който се номерират съдебните актове във ВАС изключва възможността да съществуват две определения с еднакъв номер в една година. Специално за вас си направих труда да издиря определение № 87 / 1998 г. и то няма нищо общо с цитираното от вас /и Сиела/.

Относно становището ви за "разгласяването" на общите административни актове - имаме известни разминавания. Да приемем, че е налице общ административен акт, за който не е предвиден специален ред за разгласяване. ЗВАС също не предвижда такъв ред. В такъв случай, според мен, сме изправени пред хипотезата на чл. 11 от ЗВАС, който ни препраща към ЗАП и ГПК, където въпросите за уведомяването са уредени. Разбира се, че довеждането на административния акт до знанието на адресатите му винаги е грижа на административния орган, но това не означава, че той е напълно свободен да избира средствата за това, освен в случаите, когато е изчерпал предвидените от закона /вкл. ЗАП И ГПК/. Между другото в случая с времнните правила, според мен, имаше много лесен начин това да стане. Според мен тези правила не бяха общ, а индивидуален административен акт, включително и въз основа на критериите, посочени в цитираното от вас решение, тъй като адресатите им могат да бъдат индивидуализирани и това са всички лица, записали се за участие в конкурса. Оттук възниква и задължението на административния орган да ги уведоми по реда на чл. 17, ал. 3 от ЗАП, което можеше да стане с връчването на копие от правилата срещу подпис при записването за участие.

Не съм съгласен също, че въпросът за момента на разгласяването е свързан само със началния момент, от който тече срока за обжалването. Въз основа на този момент се определя и датата, от която общият административен акт влиза в сила, ако не бъде обжалван в срок. Следователно, ако съдът е приел, че временните правила "са били доведени до знанието на участниците ... най - късно до приключването му с класирането на кандидатите", той на практика е определели и датата, на която тези правила са влезли в сила - 14 дни по-късно, щом не са били обжалвани в срок.

Що се отнася до задаването на въпроси, използвам ги в два случая - когато искам да съм сигурен, че съм разбрал събеседника си правилно и за драматичен ефект, когато отговорите са очевидни. Аз от своя страна ви моля да не заобикаляте поставените от мен конкретни въпроси само защото не поставяте под съмнение незаконосъоразността на проведения въз основа на Временните правила конкурс. Ако приемате, че решението на ВАС в случая е неправилно, не виждам никакъв смисъл да се позовавате изобщо на съдебна практика.

И накрая - това дали дискусията е полезна за вас зависи от желанието ви да разберете събеседника си, а не на всяка цена да "разбиете" тезата му.

[Защитник на човешките пра]

Колеги, мисля, че можем да приемем следните факти за безспорни:
1. При провеждането на конкурса има множество обстоятелства, поставящи под въпрос неговта легитимност:
1) Необнародване на наредбата, въз основа на която се провежда.
2) Номерирани пликове.
3) Непроверяване самоличността на кандидтите.
4) Неозвучена аудитория (представете си, че някой е отговорил неправилно, само защото не е записал правилно казуса ).
5) Неясни критерии при оценяването (факт е, че кандидати с противоположни отговори имат еднакви оценки , а кандидати с идентични отговори имат противоположни оценки - това би могло да се установи при сравняване на работите на кандидатите. Ако до обжалването някой по погрешка не унищожи писмените работи, което не е изключено).

2. Има големи основания да се предполага, че обжалването ще завърши с отхвърляне на жалбата като неоснователна. И без това целия конкурс беше един фарс, какво от това, че ще приключи с едно съдебно решение, което ще бъде върха на този фарс!

3. От всички евро-атлантически структури, към които България така усърдно се стреми, идват сигнали и препоръки за реформа в съдебната система.

Имайки в предид горепосочените безспорни факти, какво мислите за обжалване на конкурса пред Европейския съд за правата на човека след като бъдат изчерпани всички национални средства и не се получи защита?

[кандидат-първия]

До Каро: Струва ми се, че ще бъде процесуално недопустимо предявяването на обща жалба от няколко жалбоподатели, защото напр. ако ти си се явявал за младши съдия в Бургаския окръжен съд, а аз - за Варненския окръжен съд, за мен не е налице да правен интерес да обжалвам класирането за Бургас, тъй като не съм кандидатствувала за там, респ. за теб няма да е налице правен интерес да обжалваш класирането за съответния съд, ако не си кандидатствувал за него. Ето защо считам, че всеки трябва да обжалва самостоятелно съответното класиране, а не целия конкурс по принцип.

[cherno_slance]

Недей така бе,човек,призванието не трябва да се дели от възвращаемостта на 5,6-ест годишните(и то само начални) усилия.Откъде тоя зор да се работи кажи речи безплатно?Плюс това човекът пита защо се натискат хиляди и хиляди души за една завлядяваща,но тежка и не особено платена професия.Когато става въпрос за големи маси от хора водещите сили са икономическите интереси....и някои още по-примитивни....Та къде е причината толкова много хора изведнъж да са почувствали призванието във себе си?

[Петър Таков]

Става въпрос за повторяемост на действието на административния акт. Временните правила имаха еднократни действие, а Наредбата - не, поради което същата не може да бъде приета за общ административен акт. Критерият повторяемост е изтъкнат и в двата съдебни акта, цитирани от вас.

[Веско]

Относно ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 87 ОТ 2.02.1998 Г. ПО АДМ.Д. № 87/1998 Г. НА ВАС, III ОТД. - отвори си Държавен вестник брой 14 от 1998 година и ще видиш че такова определение съществува (е може и в Държавен вестник е объркано).

[karo]

Господин Таков, обезкуражавате ме! Не сте ли чували ли, че първоинстанционният съд действа като въззивна инстанция по ЗАП или ЗВАС. И че административния орган действа като юрисдикционен орган при произнасяне на административен спор, повдигнат пред него. Макар и при едно елементарно състезателно производсдтво, в което страни са по-нисше стоущият адм. орган и обжалвалото лице. Не се сърдете, не всички могат да знаят всичко. Главният въпрос е -ще обжалвате ли конкурса! Ако да - кажете, за да се обосновем по-добре! Времето не чака! До скоро!

[karo]

Вие сте велик, безспорно много добър юрист! Предлаганото средство за защита на накърнени субективни права и правни интереси ще бъде използвана и от обжалвалите предходния конкурс! Бъдете сигурни!

[karo]

Не съм убеден в правотата на твоето изказване, защото ние се явяваме на ЦЕНТРАЛИЗИРАН конкурс! Но това не е най-важното! Същественото е - ще обжалвате ли! Времето не чака! Ако ще го обжалваме, да се подготвим с общи доводи и основания! Ето, видяхте ли, че идва „съдбовният” миг и въпроса, нечакащ отлагане - ЩЕ ОБЖАЛВАТЕ ЛИ?:)))))))))))))))))

[адвокат]

След като прочетох всички мнения във форума, се убедих, че желаещите да обжалват страдат от пълно юридическо безсилие. Ето защо Ви предлагам, срещу минимално възнаграждение, да подготвя жалбата до ВАС.
Очаквам приемане на отправената от мен оферта, след което ще уточним и условията на договора за правна помощ и съдействие :))))))

[Юрист]

Господин СИЛЕН Адвокат, Мисля, че в нашата държава няма юрист, колкото и да е добър и опитен, който да не е изпитвал или да не изпитва ежедневно юридическо безсилие.

[Петър Таков]

Уважаеми Каро,

не приемайте безрезервно всичко, което сте чувал или дори чел. Според мен твърдението, че първоинстанционният съд по административни спорове действа като въззивна инстанция предполага най-малкото задължителност на обжалването по административен ред /както е било при действието на първия ЗАП от 1970 г., откогато, може би, датира и тази теория/. Ако един административен акт не е бил обжалван по административен ред, по отношение на чие решение съдът действа като въззивна инстанция?

Освен това дори и хипотетично твърдението ви да се приеме за вярно, това не променя обстоятелството, че СЪДЕБНИЯТ контрол върху актовете на администрацията е двуинстанционен /с много редки изключения, в които според ВАС е едноинстанционен/.

Ще се радвам да чуя вашите аргументи, защото, надявам се, не сте "чул" само заключението за триинстанционност на съдебния контрол върху адм. актове, а сте се опитал да вникнете и в мотивите.

С твърдението ви, че не всички могат да знаят всичко, съм напълно съгласен, защото сам го доказвате напълно.

И накрая - най-важният въпрос не е дали аз ще обжалвам конкурса, а дали всеки от обжалвалите го би се класирал при един напълно честен конкурс /между другото този въпрос би следвало да си го зададат и спечелилите, но май няма шансове това да се случи/. Аз знам отговора на този въпрос за себе си и затова няма да обжалвам, но ако вие мислите, че процедурата по провеждането на конкурса е била причина да не се класирате в челната десятка, стискам ви палци най-искрено.