Проблем с агенция

[westham]

Здравейте,
Пиша защото имам проблем с агенция при следния казус. Ходих на оглед на апартамент, хареса ми, в края на огледа се подписах на протокол за оглед на имота, и после отправих оферта чрез договор за депозит за сума Х. Агенцията, която предлага имота не спази условията по договора за депозит и продължи да води хора на оглед и по този начин ме накара да изравня оферта от друг купувач, ест. по-висока. После отказа да ми даде копия на документите на имота и искаше капаро, за да ми ги предостави, единствено ми даде да погледна нот. акт набързо в офиса й. На мен цялото това нейно отношение ми се видя много съмнително дори незаконно, а от самата покупка мислех да се откажа, защото тя не ми предостави дори проверка от агенцията по вписвания дали имота няма ипотеки или каквито и да е било други доказателства, за да докаже информацията, която ми представяше за имота. За късмет познах името на собственика по нот. акт и се свързах с него и така се разбрахме за сделката. Реално агенцията не е свършила нищо за мен или за да защити интересите ми, но ме притискат да подписвам договор с тях и да им дам комисионна точно защото била осъществила посредничество и ми била защитавала интересите.
Въпросът ми е дали тя има някакво законно право да иска такова нещо от мен при положение, че огледа на имота и договорката за цена са изцяло (поне по моите разбирания) е по договорните й отношения с продавача, а не с мен. Как да отговоря на оказания в/у мен натиск и да подписвам ли договор и да й дам комисионна?

[borovinka]

Започни отзад напред.
1. Имаш ли подписан договор за посредничество при покупка на недвижим имот с тази агенция?
2. Какъв е този "Договор за депозит" - между кои страни е сключен и изпълнен ли е? (Кой на кого е трябвало да даде депозит и даден ли е?)

[westham]

1. Имаш ли подписан договор за посредничество при покупка на недвижим имот с тази агенция? - не, намерих обявата в интернет.
2. Какъв е този "Договор за депозит" - между кои страни е сключен и изпълнен ли е? (Кой на кого е трябвало да даде депозит и даден ли е?) - този договор е сключен м/у мен и агенцията което е гаранция (сумата е гаранция) за намеренията ми да купя имота, чрез който те се задължават да спрат да предлагат имота на други купувачи, а моята оферта за цена е отправена към собственика. Сумата по депозита я плащам аз на агенцията, като тя подлежи на връщане при отхвърляне на офертата или при недостигане на сделка.

[borovinka]

"Договор за депозит" ли се казва това нещо или е нещо друго?

На практика като си подписал това, ти си признал, че ползваш услугите на агенцията. Я виж в договора - при неизпълнение от твоя страна (несключване на сделка), дължиш ли им нещо, губиш ли го този "депозит", те в кой момент го дават (целия или част от него) на продавача и такива ми ти работи.
На практика такива договори за депозит агенциите изнудват хората, търсещи имот да им подпишат, като някъде в договора се споменава, че дадената сума е всъщност "част от възнаграждението на брокера за това, че е намерил и предложил имот" или "че е свързал страните", или друга подобна, но сходна по смисъл формулировка.

При теб така ли е?
За какво точно се дават парите (и дадени ли са) и какво става, ако някоя от страните не си изпълни задължението.

[westham]

Договор за депозит" ли се казва това нещо или е нещо друго? - точно "Договор за депозит" е името на документа.

На практика като си подписал това, ти си признал, че ползваш услугите на агенцията. Я виж в договора - при неизпълнение от твоя страна (несключване на сделка), дължиш ли им нещо, губиш ли го този "депозит", те в кой момент го дават (целия или част от него) на продавача и такива ми ти работи.
На практика такива договори за депозит агенциите изнудват хората, търсещи имот да им подпишат, като някъде в договора се споменава, че дадената сума е всъщност "част от възнаграждението на брокера за това, че е намерил и предложил имот" или "че е свързал страните", или друга подобна, но сходна по смисъл формулировка.

При теб така ли е?
За какво точно се дават парите (и дадени ли са) и какво става, ако някоя от страните не си изпълни задължението.
Направо ще го изпиша, той не е много дълъг:
чл.1 КУПУВАЧЪТ възлага на ПОСРЕДНИКА да договори продажна цена със собственика на следния имот...

чл. 2 КУПУВАЧЪТ се задължава да закупи имота при постигане на продажна цена от ХХХХХХ
чл. 3 КУПУВАЧЪТ депозира при посредника сумата от ХХХХХХХ която представлява гаранция за намеренията му за покупка на имота
чл. 4 Срокът на договора е до ......
чл. 5 Посредникътсе задължава да прекрати по-нататъшното предлагане на имота
чл. 6 При непостигане на предложената от КУПУВАЧА цена, ПОСРЕДНИКЪТ му връща депозираната сумата
чл. 7 При неподписване на предварителен договор по вина на купувача или при подписване на предварителен договор без участието на ПОСРЕДНИКА, КУПУВАЧЪТ губи депозираната сума.
чл. 8 При неподписване на предварителен договор по вина на ПРОДАВАЧА, депозираната сума се връща на КУПУВАЧА

[borovinka]

A при "Неподписване на предварителен договор по вина на ПОСРЕДНИКА!" (както е във вашия случай), последният е чист и свят, нищо не дължи и няма отговорност спрямо платилия му "депозит" купувач.

Дотук, ако е вярно това, което сте описал, агенцията не е изпълнила нито едно от задълженията си - нито е спряла да предлага имота (напротив, изнудвала ви е чрез друг купувач да вдигнете цената), нито ви е договорила цена ХХХХ, която вие сте предложил.
Лошото е, че нямате писмени документи за това и доказването е трудно.

Не им подписвайте договор за посредничество и дано не сте се набутал с голям "депозит", защото няма да ви го върнат (Неподписване на предв.договор по вина на КУПУВАЧА). Преценете рисковете и материалния интерес (дали може да прежалите тези пари) и договаряйте пряко със собственика.

Добавка: Пуснете им една покана на тия наглеци, в която им кажете, че договорка за цена не е постигната и искате да ви върнат депозита на основание съответния член в договора за депозит, след което развалете договора.

[westham]

Изключително съм Ви благодарен за съвета и бързите отговори. Отново едно голямо БЛАГОДАРЯ!

[barakuda]

А купувача щеше ли да го познаеш, без да си видял нотариалния акт?! На агенцията се дължи комисиона за информация. В какъв размер и кога, е друга тема.
Другото са адвокатски бля-бля.

[westham]

Не, нямаше да го позная, но нямаше и да има сделка, защото няма да дам пари за капаро без да съм видял документ за собственост или документ за посредничеството на агенцията и собственика, защото може да е измама. И поправете ме, ако греша, но не е ли показването на документи и извършването на огледи на потенциални продавачи задължение на агенцията по договора й с продавача?
Аз ако искам не мога ли да пожелая да ме представлява друга агенция?
Все пак ако е така както казваш, баракуда, то всяка покупка на имот през агенция задължително ангажира купувача без значение дали иска или не, да дава пари по посредничество точно на агенцията на продавача?

[borovinka]

С Баракуда отдавна сме на двата фронта по тази тема, и то главно, защото Баракуда е на мнение, че сделките с недвижими имоти едва ли не трябва да са извън гражданския оборот, ако в тях не участва и паразитното звено, наречено по нашите земи "брокер на недвижими имоти". В масовата част от случаите това са хорица от кол и въже събрани, научени "от практика" как се вади незаверен препис на нот. акт от АВп. и драпащи единствено за получаване на заветното хонорарче, след което зарязват доверителите си в най-дълбокия гьол.

Единици са тези, които наистина разбират от работата си и я практикуват както трябва. Няма закон за регулацията им, нямат дисциплинарен орган, няма и пред кого да се оплачеш за безобразията им. Имат само усти, големи и зяпнали за колкото се може по-голяма комисионна, срещу (ако може никаква) калпава работа.

Edit: Колкото до адвокатските "бля-бля", всеки патил и препатил от разни агенции купувач (а понякога и продавач), в крайна сметка стига до адвокат и плаща още едни пари, за да му се оправи сътворената каша. В някои случаи е непоправима. Тъй че по-добре предварително "адвокатски бля-бля", отколкото следварително - след като си дал парите - "ни имот, ни пари, ни средства даже да заведеш дело". Такивамитиработи.

[westham]

"паразитното звено" е точно определение. Агенцията ще си получи комисионна от продавача, че е предлагала имота и е намерила купувач, но от мен не виждам причина поради, която законно да иска пари. Да не споменавам как звъни на мен и други хора близки до мен, но неучастващи в сделката и ги тормози за комисионна дори и ПРЕДИ да е сключена самата сделка.

[n_ikito]

Защо отидохте при агенцията

[111888]

От къде следва ,че "паразитът-екскурзовод" следва да събира комисиона и от двете страни-и от продавача, и от купувача? Паразитът ще получи комисиона от продавача за да намери купувач. Е такъв филм-и от купувачът да събира комисиона(заради екскурзоводството-да заведат и покажат апартамента на евентуален купувач-че нали за това ще получи заплащане от продавача при сделка?)-малко в повече идва.

[westham]

Защо отидохте при агенцията

- обявата беше обявена в интернет сайт от агенцията, както всяка друга обява в момента на пазара.

[borovinka]

От къде следва ,че "паразитът-екскурзовод" следва да събира комисиона и от двете страни-и от продавача, и от купувача? Паразитът ще получи комисиона от продавача за да намери купувач. Е такъв филм-и от купувачът да събира комисиона(заради екскурзоводството-да заведат и покажат апартамента на евентуален купувач-че нали за това ще получи заплащане от продавача при сделка?)-малко в повече идва.

Точно това е големият въпрос, който си остава риторичен...

[n_ikito]

Защо отидохте при агенцията

Който не му харесва/го устройва, не ги търси. Няма да има проблеми. Не ги защитавам. Това е истината.

[borovinka]

А как да намериш апартамент, който се продава, след като те завземат абослютно и буквално всяка оферта, която се появи?
На практика нито в нета, нито във вестник можеш да намериш имот, който да се предлага от продавача пряко без посредник.

[bird_of_paradise]

Споделям мнението на Боровинка ( не е тайна, повечето тук знаят, че изпитвам неприязън към "професионалната" дейност на АНИ) и макар да са някакви измислени герои, очевидно пазарът ги иска, което предопределя, че тази дейност трябва да има регулация, защото нещата са наистина неконтролируеми е безнадеждни.

А купувача щеше ли да го познаеш, без да си видял нотариалния акт?! На агенцията се дължи комисиона за информация. В какъв размер и кога, е друга тема.
Другото са адвокатски бля-бля.

Мнооу сЪ извинявам, ама тая оскъдица от информация да си заработи парата. Пресен пример от този месец- приятели, горели преди това със сериозна сума, ще купуват жилище в морски град. Видели обява в нета, свързали се с агенцията ( имаща "ексклузивен договор" за ....непрофесионализъм, пък гордо заявяват, че си имат "адвокат професионалист"), подписали каквото там ( копия няма за тях- дори не знам какво са парафирали), огледали имотО и се стига до книжнината..., която както вече споменах не притежават.
Абе хора, искате да се изсипе 6 цифрено число в евра ( от които 4 цифрена сума е вашето възнаграждение), а сте боси, повече от Андрешко- "не разполагаме с документи за собственост, елате днес, пък утре"... и прочее шиканиране.
Мераклиите купувачи са ми близки- намирам НА, намирам строителни книжа, правя справки в АВ- и , о майко мила- заповед за обезпечение на бъдещ иск ; възбрана по ИД ; задължения в немалък размер към НАП; задължения към МДТ; ипотека по договор за кредит ; о-паааа, собственика имал дело за развод, пък има и непълнолетно в схемата... .

Втора среща, на която АНИ прави искане за заплащане на някаква минимална сума от 2х. евра, щото видиш ли да докажел кандидат купувача, че е сериозен. Смешковци! Вадят само НА и смятат, че са си свършили работата ( няма да споменавам, че имота е обявен в няколко агенции). Като изложих ситуацията - мълчат като риби, но все таки намират сили да промълват, че видите ли това не било проблем.
За кого?- за вас?, за продавача? или за купувача? Ся, вярно е, че пъзела може да се нареди, но купувача вече дава ресто назад. Очевидно няма да ви ползва в бъдеще. Защото сте професионалисти.

На тоя фон искането за заплащане на оскъдицата в "информацията", с която АНИ разполага ми се чини неморално.
Нормално ли е купувача да си събира документицията, АНИ да няма идея за обструкциите около имота, но да търси пари насреща?!? ЗІа какво точно, по дяволите, да плаща купувача?- за 10м. екскурзовод?


п.п. Не съм попадала на читаво работеща АНИ, възможно и да има- не отричам и не потвърждавам, поради което си позволявам от позицията на опита да обобщавам.

[n_ikito]

Няма проблем, отношенията с АНИ да бъдат предварително договорени със съответната отговорност, комисионна и т.н. За последно бих добавил, че ако не си осигуриш САМ интереса, няма регулация която да го свърши - виж КТБ.

[bird_of_paradise]

Няма проблем, отношенията с АНИ да бъдат предварително договорени със съответната отговорност, комисионна и т.н.

Мисля, че има- работят с някакви образци, които "не търпят изменения" ( "това ни е договора" и толкоз). Като цяло работят на принципа на кредитните - това е, съгласуван е, не може да го променим.