Подновяване на темата за свободно преминаване

[sagittalegis]

Уважаеми Колеги,

Прочетох внимателно всички съобщения по темата за "Свободно преминаване". Проблемите са наистина сериозни, а законодателството ни не само куца, ами е с ампутирани крайници.

Казусът е следния:
Бащата не е съпруг на майката, но е припознал децата след раждането им. Живял е кратко с тях, като системно е пребивал майката пред очите на децата, след което изчезва от хоризонта тотално. Следствен е и се укрива. Няма нищо против майката да изведе децата от страната, но не може да завери декларация, защото няма лична карта, а само стар паспорт. Ако отиде обаче да подаде документи за издаване на лична карта, в РДВР-то ще го заключат. Така че..., покрил се е на дъното.

Майката завежда дело за лишаване от родителски права по чл.75 СК. В случай, че съдът го лиши от родителски права и постанови, че той няма право на срещи с децата, ще има ли проблем за издаването на международни паспорти на децата, без да има изрична декларация от него? А за преминаване на децата през ГККП без декларация от него?

Ще бъда благодарна за вашите мнения!

[?]

Ами колежке-при тая каша не мога да кажа нищо друго освен това, че е ВАЖНО да подбирате внимателно бащата на децата си :-)

[sagittalegis]

Съгласна съм, че е важно. Но жената е млада, неопитна и... много свястна. Освен това децата имат съзнанието за "татко" само по отношение на сегашния й съпруг, който е чужденец, хммммммм!

[Belinda]

Zdravei!Neiskam da te otchaivam,no ti predstoiat mnogo seriozni dela......Dori i da spechelish delo za roditelski prava,bez deklaracia notarialno zaverena ot biologichnia bashta ne mojesh da napusnesh predelite na stranata,vapreki che sled kato ti si zakonen predstavitel na decata imash pravo da gi izvedesh kadeto si pojelaesh.....okazva se v edin moment che cirka e neveroiaten...Spored zakona ti si otoriziran roditel da predstaviash interesite na decata,a otdruga strana tazi tapotia i nedorazumenie s notarialno zaverena ta deklaracia e......no coment.....Vsichko e tolkova obarkano...Zakona kazva-Da,policiata-Ne,a na GKPP ti kazvat zabravi da izlezesh s decata bez deklaracia ot biologichnia im bashta......Ima mnogo oshte da se govori po-temata...no niama koi da ni chue.....NIAMA ZAKONI,NIAMA PROMENI V SEMINIA KODEKS I NIKOI NE GO E GRIJA ZA SLUCHAI KATO NASHITE.....

[sagittalegis]

Скъпа Belinda,

Това вече ми идва много! Искаш да кажеш, че въпреки малкото, което го има в закона, полицията ще откаже издаването на паспорти, а ГККП-то ще откаже да пусне децата, ако няма нот.заверена декларация от бащата???? И на какво основание ще го направят? Или на тях законово основание не им трябва, защото са много велики? Просто не мога да повярвам!

Потресена,
Тони

[Belinda]

Zdravei,Toni!Mnogo pravilno si me razbrala,za sajalenie istinata e tochno takava,ako iskash moje da poglednesh dela na maiki,koito sadiat MVR zatova che neizdavat pasporti na decata im na tozi adreshttp://www.sac.government.bg.Kakto ti pisah...haosa e palen...Pogledni i shte se ubedish sama,kolko trae edin takav proces za izdavane na zadgranichen pasport,a otdelno niakolko godini za deloto za roditelski prava......
Jelaia ti kasmet!
Belinda

[sagittalegis]

Благодаря, Белинда!

Ще посетя сайта и ще видя какво е положението. Честно казано, много съм притеснена, защото клиентката ми наистина много е изстрадала и мисълта за още протакания и бавене ще я смаже. Просто нещо трябва да се направи. Аз в момента все още мисля и ако имам новини, ще ги публикувам във форума.

Желая ти успех!
Тони

[kukla]

Мога ли да попитам Белинда ...
Влязох в сайта на ВАС, регистрирах се, но не ми е съвсем ясно как да намеря въпросните дела, които тя споменава. Моля, подскажи ... опитах по ключова дума, не става.
Въпросът и за мен е извънредно важен.
Предварително много благодаря!

[sagittalegis]

Отиваш в "Деловодна система", оттам в "Практика", оттам в "По нормативен акт", оттам влизаш в "Търси", кликваш на "Всички изброени", в прозореца "Търсене по текст" изписваш: "Чл.76, т.9 от Закона за българските документи за самоличност", "Възможност за варианти" ти е "не", "Приближено" също "не". В резултат от търсенето излизат около 250 намерени документа, но само първите 12 касаят нашите случаи.

Практиката е много обнадеждаваща - дори и да има депозиран изричен отказ от другия родител да бъде издаден паспорт на детето, съдът смята, че такъв трябва да бъде издаден, ако е в интерес на детето и отменя решението на началника на РДВР за отказ. Връща случая за разрешаване на РДВР и дава изрични указания паспорт да бъде издаден. Не намрих нито едно решение, което да е в обратен смисъл.

Успех!

[kukla]

Благодаря!
Намерих решенията, четох ... дотук добре.
Само че има един друг момент .... я вземете и се опитайте с издаден по такъв начин паспорт на детето си да напуснете България. Според мен не ми се вярва да стане, на границата ще ви искат ОТНОВО такава декларация .... няма да ви пуснат с детето. Тогава и гранична полиция ли трябва да осъдим?
Да не говорим, че се сблъсках и с нещо друго: например италианските власти ( а сигурно и в целия Шенген), при уреждане престоя на дете-чуждестранен гражданин там, освен всичко останало, доказващо сигурност (парична, медицинска и т.н.) искат писменото съгласие на другия родител.
Дайте коментар моля.

[Seriozna]

Otnosno tova dostatychno li e otnemaneto na rod.prava da razreshi problema s pasporta, moeto mnenie e che e napylno dostatychno. Vijdala sym go kato info v RDVR. Govorete s shefa na syotvetnoto RDVR. Molya pishete.

[Seriozna]

Отново ще кажа че след лишаване от род.права не може и няма да има никакви пречки за промяна местоживеенето на децата.
Обръщам се с апел към всички, които са заинтересовани и имат достъп до съответната информация: ДА ОТКРИЕМ ИМА ЛИ ИЗОБЩО АКТ НА МИНИСТЪРА С КОЙТО ТОЙ НАРЕЖДА НА ГРАНИЧНА ПОЛИЦИЯ ИЗИСКВАНЕТО НА ПОДОБНА ДЕКЛАРАЦИЯ ПРИ ПРЕМИНАВАНЕ НА ДЕЦА С ЕДИНИЯ РОДИТЕЛ!

[sagittalegis]

Съгласна съм. Доколкото знам (а съм преровила всичко възможно в "Норма"), такава заповед на Министъра няма. Не виждам никакво правно основание на ГККП да не разрешат излизането на детето от РБ, след като има съдебно решение за отнемане на родителските права и след като има издаден международен паспорт на детето. Присъединявам се към апела на Seriozna и ви моля да пишете!

Благодаря

[kukla]

Вероятно има някаква тяхна вътрешна инструкция (на гранична полиция и на другите полицаи). Може да е и неписана, но със сигурност за това при тях се говори и се свеждат някакви инструкции за действие. Моите опити и наблюдения (а те не са малко) показват, че колкото пъти отвориш пред полицай или граничен полицай дума за това, те обелват едни очи и започват като зомбирани да декламират и да нижат едни и същи фрази, няма значение дали си хванал граничен полицай от летището или някой от гишето на някое паспортно.
Със сигурност не изказват собствено мнение, явно са силно надъхани, и то явно от по-висшестоящ.

[@]

123

[Seriozna]

Вече има преминали успешно родители с само паспорти издадени по чл.76, т.9 от ЗБДС!

[kukla]

Давай подробности!

[sagittalegis]

Seriozna,

И аз се присъединявам към kukla, моля те, дай подробности. Има ли някакви вътрешни указания? Какво точно става, та така са променили практиката си на ГККП-тата?

Благодаря предварително!

[Seriozna]

Повече не ми е известно. Но ако те интересува процедурата по снабдяване с документите - тя е проста: снабдяваш се с отказ на полицията да ти се издаде паспорт на детето /излагаш в молбата си съображения да бъде приложен чл.76,т.9 от ЗБДС/ и го атакуваш по адм.ред и така евентуално стигаш до ВАС - знаеш вече практиката им. Трябва обаче процедурно да си изпипаш нещата. На ГКПП явно вече хората са почнали да мислят понеже ако им покажеш паспорт и заповед за издаването му на база чл.76,т.9 то те няма как да ти искат декларация за съгласие, нали?
Пиши ако имаш въпроси на ttt_2003@excite.com
Виж практиката на ВАС за да си изпипаш нещата.

[bebe]

Zdrasti kukla,
vijdam,4e ve4e si se varnala i iskam da te popitam kakvo stava s onzi dokument deto podpisahme- ima li rezultat, 4e i az mai shte tragvam po tranlivia pat na delata.
Samo si tarsia advokat, koito e navatre v neshtata. Ako niakoi se 4uvstva taka da mi pishe i da si dade e-maila.
S uvajenie
bebe