Къде в сайта на ТР се обявяват поканите за ОС на АД ?

[inspectora]

Колеги, малко глупав въпрос, но къде в сайта на ТР се обявяват поканите за ОС на АД? По партидата на съответното АД ли, или ... ?
(хем има логика да е по партидата, хем няма - ако не е пререгистрирано, т.е. няма партида в ТР...)

П.П.: хм... сега се разрових в сайта ... обявяват се по партидата ... НО НЕ В ОБЯВЕНИ АКТОВЕ, а като обикновено вписване ...
т.е. на практика, за да се свика ОС (при положение, че не е възможно с писмени покани) следва 1-во да се пререгистрира търговеца ... т.е. "проблемът" за 6-те месеца (до стедата на тази година) за обявяване на ГФО при тези дружества остава (т.к. ГФО следва да се приеме от ОС) ... т.е. тук нямаме 3г. срок за пререгистрация, а 6-месеца ...

[milletti]

..... следва 1-во да се пререгистрира търговеца ... т.е. "проблемът" за 6-те месеца (до стедата на тази година) за обявяване на ГФО при тези дружества остава (т.к. ГФО следва да се приеме от ОС) ... т.е. тук нямаме 3г. срок за пререгистрация, а 6-месеца ...

ЗАКОН за изменение и допълнение на Закона за търговския регистър (обн., ДВ, бр. 34 от 2006 г.; изм., бр. 80 и 105 от 2006 г. и бр. 53, 59 и 104 от 2007 г.)
Обн., ДВ, бр. 50 от 30.05.2008 г., в сила от 30.05.2008 г.
....................................................................

ПРЕХОДНИ И ЗАКЛЮЧИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
§ 28....... В Закона за счетоводството (обн., ДВ, бр. 98 от 2001 г.; изм. и доп., бр. 91 от 2002 г., бр. 96 от 2004 г., бр. 102 и 105 от 2005 г., бр. 33, 63, 105 и 108 от 2006 г. и бр. 57 от 2007 г.) се правят следните изменения и допълнения:
...(3) Търговците, които до 31 май на съответната година не са пререгистрирани съгласно § 4, ал. 1 от преходните и заключителните разпоредби на Закона за търговския регистър, публикуват до 30 юни на същата година актовете по чл. 40, ал. 1 - 3 за предходната година чрез икономическо издание или интернет независимо от задълженията им съгласно ал. 1 - 2. В този случай се прилага изискването на чл. 40, ал. 5 до момента на обявяването на актовете в търговския регистър. За търговците, които са пререгистрирани през юни на съответната година и през същия месец са заявили и представили за обявяване в търговския регистър актовете по чл. 40, ал. 1 - 3 за предходната година, не се прилагат изискванията на изречения първо и второ.


(4) Алинея 3 не се прилага от търговци, чийто годишен финансов отчет за предходната година не подлежи на задължителен независим финансов одит.


(5) Алинеи 1 - 4 се прилагат до изтичането на срока за пререгистрация съгласно § 4, ал. 1 от преходните и заключителните разпоредби на Закона за търговския регистър."

[ykovachev]

Колега, Инспектора е имал предвид, че за да обявите ГФО по стария ред, все пак трябва да свикате ОСА, да го приемете, че и да си изберете одитор за текущата година. Когато няма възможност за свикване с писмени покани, като как си представяте съответното АД да си спести пререгистрацията? Това, дето сте го почервенили, просто не работи в този случай...

[milletti]

Така е. Спор няма. Но се получава парадокс. Според ТЗ свикването на ОС става чрез покана, обявена в Търговския регистър ( чл.223 ал.3 изр.второ явно го "отсвирваме"), В същото време така чаканите от всички нас промени в ЗТР станаха факт на 30.05.2008г. Една от промените беше насочена именно към обявяването на ГФО от ТД, които не са се пререгистрирали.
И сега какво? Какво следва, когато две норми си противоречат?
Абсолютно смятам, че има решение, което ми се иска да вярвам, ще открием заедно тук

[rts]

Няма противоречие, а отново пропуск - умните глави в Нар.Събр. не са съобразили, че за да бъде приет ГФО е необходимо преди това да бъде свикано ОС, а в повечето случаи това става с покани, публикувани в ТР. (щастливците, които са записали в уставите си, че могат да минат само с писмени покани са малцина, пък и не винаги са налице предпоставките за това-виж.ТЗ). Съответно, не са съобразили, че без законосъобразно свикано и проведено ОС не може да бъде приет ГФО и проблемът къде ще бъде обнародван неприетия ГФО изобщо няма как да възникне. Необходимо е да промени ЗТР, като се добави, че в 3-годишния срок за пререгистрация поканите за ОС се обнародват в ДВ по стария ред.

[milletti]

Е...умните глави в НС и те имат АД-та...и близките им също. Въпросът, който разглеждаме тук никак не е за пренебрегване. И ще е така до 2011г. Какво прави едно АД при това положение? Дали да не пусне покана за ОС по стария ред, с единствена точка - приемане на ГФО? И после да го публикува съгласно чл.40 от Закона за счетоводството? Кое от двете нарушение да избере? Неспазване на реда за свикване на ОС /което е спорно, предвид 3г. срок за пререгистрация/ или липсата на приет и публикуван ГФО? Според мен евентуалните последствия за "нарушителя", по първия вариант са за предпочитане, сравнени с тези по вариант втори

[inspectora]

Е...умните глави в НС и те имат АД-та...и близките им също. Въпросът, който разглеждаме тук никак не е за пренебрегване. И ще е така до 2011г. Какво прави едно АД при това положение? Дали да не пусне покана за ОС по стария ред, с единствена точка - приемане на ГФО? И после да го публикува съгласно чл.40 от Закона за счетоводството? Кое от двете нарушение да избере? Неспазване на реда за свикване на ОС /което е спорно, предвид 3г. срок за пререгистрация/ или липсата на приет и публикуван ГФО? Според мен евентуалните последствия за "нарушителя", по първия вариант са за предпочитане, сравнени с тези по вариант втори

Точно това е "изборът", който се налага да бъде направен ... (е естествено има и варианта на пререгистрацията - но той е ясен ...)

Но няма какво да го обсъждаме ... в крайна сметка:

Няма противоречие, а отново пропуск - умните глави в Нар.Събр. ...

... за кой ли път ...
То дори няма противеречие никъде, ако погледнем формално на нещата - просто си задължен да се пререгистрираш (като сложим и технологичното време за цялата процедура) за около 3 месеца, а не за 3 години (и то първите 3 месеца на 2008г. ) ... може би пък и това да е била някаква "скрита мисъл" на законодателя, тъй като обикновено АД със свикване на ОСА чрез ДВ са така да се каже малко "по-публични/отворени" и идеята е да се "вкарат" в ел.регистър възможно най-скоро

[milletti]

В мотивите към проекта на Закона за изменение и допълнение на ЗТР, се казва така:

".....Съществени изменения се внасят в Закона за счетоводството с § 28 от законопроекта. Със създаването на § 9а в Преходните и заключителните разпоредби на Закона за счетоводството се уреждат различни хипотези, свързани със задължението на търговците по чл. 40 от Закона за счетоводството да обявяват в търговския регистър финансовите си отчети. Подробно са разписани преходните правила, по които търговците в тригодишния период на пререгистрация могат да изпълняват по различен ред задълженията си по чл. 40, ал. 1 - 3 от Закона за счетоводството. Досегашната уредба влиза в противоречие с нормата на ал. 1 на § 4 от Преходните и заключителните разпоредби на Закона за търговския регистър, която въвежда тригодишен период за пререгистрация, като принуждава търговците да извършат пререгистрацията си в срока до 30 юни на настоящата година, за да изпълнят задълженията си по чл. 40 от Закона за счетоводството. Допуска се възможност за непререгистрираните търговци да публикуват финансовите си отчети чрез икономическо издание или интернет до изтичането на срока за пререгистрация. По този начин ще се отстрани това несъответствие, ще се постигне значително облекчаване в работата на агенцията и ще се намали напрежението, създадено в бизнес средите поради невъзможността да се спазят законовите срокове.

Или както учехме във 2-ри курс, ако нещо не е ясно, трябва да се търси действителната воля на законодателя.

[inspectora]

Тя действителната воля е пределно ясна - да се "ползва реално" този 3-год. срок ... Обаче ... чисто формално законът е ясен - от 01.01.2008г. поканите за ОС се обявяват в ТР (а не в ДВ) ...
Представях си как би изглеждало едно съд. решение, постановено по жалба срещу отказ заради това, че не е спазена процедурата по свикване на ОС (а именно, че обявата е в ДВ):
Вариант 1 (формалистичен): Законът е ясен! Поканата е в ДВ (след като е трябвало да е в ТР) => нередовност => потвърждава отказа.
Вариант 2 (извлечен от "духа" на закона): бла-бла-бла ... идеята на законодателя ... бла-бла ... контра легем ... отменя отказа ... и т.н.
Шанс за решение 1 - 50%; Шанс за решение 2 - 50% ...


Пък има и 3-ти вариант (интересен): ... тъй като обикновено АД със свикване на ОСА чрез ДВ са така да се каже малко "по-публични/отворени" и "идеята" на законодателя е да се "вкарат" в ел.регистър възможно най-скоро ...